穆羡：澳洲中文电台激辩香港“反‘国教’运动

　　9月14日星期五晚，澳洲2CR中文广播电台《时事纵横》节目探讨香港“反‘国教’运动”，资深社区工作者范镇荣和自由撰稿人张小刚（《公民议报》主编）应邀作为嘉宾参加了直播讨论。

　　首先主持人林斌博士介绍了一下香港特区政府推动“国民教育”分科以及香港学生和民众反洗脑运动的情况，并引用了政府公布的“国民教育”教学手册中一些有争议的内容，如形容中国共产党的民主集中制是“进步、无私与团结的执政集团”。然后主持人询问两位嘉宾，以他们各自的教育背景和经验，认为在香港中小学以往的国民教育是否足够，引入国民教育分科是否必要？

　　香港出生并接受教育的范镇荣先生表示，他认为国民教育本身是必要的，也需要加强，需要让学生对国家的状况有一些认识。但是香港原有的教育中已经包含有了很好的公民教育内容，这部分不应当受到削弱，而新增的部分，教学的内容不应该是片面的，这是港人担心的焦点。

　　中国大陆出生和接受教育的张小刚表示，虽然没有在香港受过教育，并不熟悉香港中小学教育的过去和现状，但“国民教育”教学手册中那些有争议的内容，足以让他记起在大陆受过的洗脑教育，所以这个所谓“国民教育”，说穿了就是愚民教育。这种教育是向学生灌输不容置疑、必须无条件接受的官方意识形态，作业和考试都是要靠一字不拉地背诵官方教条，最终消除受教育者的独立思考能力。其影响不仅仅局限在政治领域，在其他学术领域也造成了人们思维受限制，没有创造力的局面。中国这么多年来在学术领域一直没有人获得诺贝尔奖，与这种愚民教育有很大关系。而我们在澳洲看到的教育方式，从小学开始，就鼓励学生自由发挥想象力，很多问题常常没有标准答案，鼓励学生展开讨论问题，表达自己的观点，如土著问题等等。

　　主持人问，难道其中的道德教育一点好的地方都没有吗？现在中国的腐败和道德沦丧非常的严重，还有毒奶粉、地沟油，……。而大家一般都承认，五六十年代中国大陆的道德风气相当好，夜不闭户，不像现在家家都是铁门、铁窗。也没有毒奶粉、地沟油。是不是因为那时的学雷锋运动等等道德教育，也有非常好的作用？

　　张小刚表示，他不这么看。首先，中国大陆那种灌输洗脑的政治教育从来都没有停止过，“学雷锋”也是每年一度，从没停止过。因此，现在社会的腐败和道德沦丧不是由于没有持续进行洗脑。相反，包括学雷锋运动在内的那种政治洗脑，对今天的道德沦丧也有非常大的责任。

　　张小刚解释说，雷锋精神首先强调的是“忠于革命忠于党”，还强调“对敌人冷酷无情”的“斗志强”。中共的洗脑教育，首先摧毁中国传统的道德观念，取代以“斗争哲学”，让人们互不信任。其次，形式上的学雷锋运动，实际上也鼓励在弄虚作假，鼓励人们以表演的假象取悦老师、领导。于是有些小学生，为了表现“拾金不昧”以博得表扬，把自己父母给的零花钱当作“捡到”的钱交给老师。

　　那时候经济都是政府控制，一般人没机会制造毒奶粉、地沟油，而官员也不需要制造毒奶粉、地沟油，因为企业是政府的，不是官员自己的，从中拿不到好处。但那时官员的所谓“清廉”，也是一种假象。的确，那时经济上普遍贫困，官员一般也经手不了多少可供贪污掉的财富。但是他们有另外形式的腐败，就是弄虚作假，以取悦上级。大跃进弄出大饥荒的惨祸，就是典型的例子，各级官员争先弄虚作假放卫星，亩产几万斤、十几万斤，几十万斤都纷纷出来，都是为了官位，结果饿死上千万人。这样的官员，能叫做“清廉”吗？

　　另一位主持人叶小姐质疑说，张先生你其实头脑很清楚嘛，那说明洗脑教育对你没有起作用，所以也就不那么可怕呀。叶小姐说，她自己也是大陆出生，在大陆受教育，属于八零后，但不觉得自己被洗脑。那些政治课程，也就是应付考试的时候背一背，考完就忘了。香港资讯发达，有多种信息来源，我们可以相信香港学生的判断力。

　　张小刚回应道，自己当时确确实实被洗脑，而且是整代人普遍地被洗脑，对政府的说法全盘接受，是愚民教育、洗脑教育真实的受害者。只是遇到林彪事件这样的特殊契机，才开始独立思考。但是以往洗脑教育形成的很多错误观念，都要在出了国，接触了自由信息以后，费了很大的气力，才逐渐扭转过来。中小学教育，特别是小学，对人的一生影响很大。如果只能单向地灌输一种声音，学童往往会以老师所教为正确的标准，再加上媒体自律，信息光谱窄化，这样地潜移默化，温水煮青蛙，是很令人担忧的。

　　打电话Call-in的听众金先生也表示，自己在大陆成长，到出国以后意识到自己曾被欺骗了那么长的时间，其痛苦和愤恨难以言状。金先生还表示，历史的影响不能仅看一小段时间，要有不断地回顾和反省。

　　嘉宾范先生表示，国民教育必须在有多种声音和观点可以讨论，像六四事件等等问题都可以被讨论，不会被隐瞒，才可以被接受。香港人对国民教育的担心，就是怕只灌输官方片面的信息。

　　主持人林博士进一步提出，现在很多学校和教师，还是会把不同于官方的观点和信息拿出来给学生讨论，但会不会出现这样的情况：教育局将来会根据“国民教育”的成绩，以教学质量这样冠冕堂皇的理由来调整对学校的资助，迫使学校和教师逐渐在“国民教育”的内容上跟当局保持一致？

　　范镇荣说，这确实是令香港人担忧的可能性。他还进一步表示，他相信，当局之所以现在引入国民教育分科，是因为觉得香港人的言论与思想自由对它是一个威胁，因此从学童抓起，要加以控制和导向。虽然他还没有证据来证明这个猜想。

　　张小刚则认为，林先生和范先生所担忧的情况，一旦引入“国民教育”成为既成事实，就都是一定会发生的，这是逻辑的必然。当局既然要在国民教育中引入那些有争议的内容，目的就是想让人们全盘接受，绝对不会容忍讨论和质疑。因为一旦有讨论和质疑，人们就会拿现实跟它们的说辞相对比，拿薄熙来王立军跟“进步、无私与团结的执政集团”来对比，就会更加凸显其虚伪、无耻和荒谬，这与它们的初衷恰恰相反。所以它们绝对不会允许多种观点的自由讨论，只会强迫背诵他们的单一观点。

　　整个节目的讨论气氛自始至终十分热烈，以致节目到点结束时，大家仍都觉得言犹未尽。

9月18日