5月11日，中国第七次人口普查结果在几经拖延后终于问世。美国威斯康星大学教授、中国人口统计专家易富贤就生育率、性别比、老龄化等多个值得关注的方面，对七普人口数据进行了详细解读，并说这次是质量最差的一次普查。易教授为何得出如此结论？以下是本台记者一冰对易富贤的专访。
易富贤多年来综合社会学、生理学、精神分析学等多学科从事人口研究。因2007年出版的《大国空巢：走入歧途的中国计划生育》一书，易富贤被认为是中国人口研究领域的批判专家。2020年11月初，易富贤在发表的《2020年人口普查仿真分析》一文中指出，2020年中国实际人口不到12.8亿，实际出生数应低于1000万，死亡数在1060万左右，总人口已经出现负增长。
记者：易教授您好！您稍早在社交媒体上发表文章说“2020年中国人口普查是质量最差的一次普查”，并说这次推迟公布数据是陷入“程序危机”。您认为此次人口普查差在哪里？
易富贤：1982年、1990年人口普查当时都没有电脑，也不好修改原始数据，公布的数据是准确的。中国在82年、90年都是三个多月公布，这次花了半年多时间都不敢公布。而且去年国务院普查办的普查方案就明确要求在今年四月公布，你现在还不敢公布数据等于整个普查范畴出问题了。为什么这样呢？就是为了保持（这次的）数据和之前的（数据）吻合。
这次动手脚主要是动在低龄组，尤其是0-14岁人口，因为0-14岁组动手脚要经过很多年时间才能看出来。中国国家统计局公布的出生数是根据小学的招生数据，但是教育数据是存在巨大水分的，因为义务教育经费是由中央往外分的，导致教育机构和地方政府有强大动力去虚报学生数。国家统计局公布2006年-2020年出生了2.38亿人，但是小孩有一部分会死亡，到2020年，0-14岁组只有2.36亿左右人口，但2020年人口普查0-14岁组竟然高达2.53亿人，这是不可能的事情。
记者：这是否代表中国近些年的生育率数据存在明显问题？您认为中国的真实生育率应维持在哪个水平？
易富贤：中国的少数民族没有实施一胎化政策，就没有必要隐瞒少数民族生育率。在2000年生育率为1.66，2010年只有1.47。由于汉族的发展水平比少数民族要高，所以全国的生育率比少数民族要低。即便全国实施和少数民族一样的宽松的生育政策，那么2000年总和生育率也只有1.34，2010年只有1.25，2020年应该只有0.94左右。这样推算的话，到2020年中国实际人口应该只有12.8亿。少数民族2010年生育率只有1.47了，这次公布2006年到2020年平均生育率达到1.6到1.7，在独生子女政策下有如此高的生育率是不可能的。
台湾在2006年到2020年平均生育率是1.09，韩国是1.11，他们在鼓励生育的情况下还如此低生育率。中国的生育意愿已经比台湾、韩国低了，中国大陆的离婚率是台湾、韩国的1.5倍，并且中国的避孕率比台湾、韩国高。这么判断的话，中国的2020年生育率很有可能低于台湾，应该和韩国的差不多，0.8到1.0之间，根本不可能超过1.1，那么2020年出生人口不可能超过1000万，精确死亡人数应该在1060万左右，中国人口已经开始负增长了。中国还实施严厉的计划生育政策，即使后来也开始实施二胎政策，2006年-2020年生育率怎么可能在1.6、1.7？计划生育不但没有降低生育率还提高了？这是很滑稽的。这次公布出生人口1200万，总和生育率是1.25左右，是和中国目前的社会发展水平是高度不吻合的。
记者：普查数据显示，中国男性人口和女性人口的总体性别比为105.07，与2010年基本持平，略有降低。然而，多方数据显示中国二胎、三胎出现明显的性别失衡，不同地区之间也有较大差距，您认为这个数据是否可信？
易富贤：如果算总人口性别比的话，变到105左右我认为是可能的。这次公布的出生性别比下降到111，如果是真实数据的话这倒是一大进步，原因是中国实行二孩生育。因为2000年出生性别比还有120，2010年也有120。中国的性别比主要是因为计划生育，如果多生几个小孩大家儿女双全了，没有必要选择性别。二孩政策后性别比下降我认为是有可能的，至于二孩、三孩性别比高，以前普查的性别比更高，独生子女时代很多超生家庭就是为了生儿子，千方百计选择性别。
记者：上月央行的工作论文指出中国老龄化增速远超于发达国家水平，论文预测2022年中国老龄人口将超过14%，进入深度老龄化社会。这次公布的65岁及以上人口占13.5%，您认为这个占比代表着什么？您认为中国老龄化是否有增速的危险？
易富贤：老龄化肯定被低估了。这次14.1亿人口中老年组灌水比较少，15-59岁的劳动力也不多，主要灌水在0-14岁人口，由于灌水了一亿多人口导致老人占比下降，所以真实的老人数应该更高。如果根据真实人口数据中国老龄化是加快的，但问题是这次人口普查大量调高0-14岁人口，给人一种假象，中国老龄化速度还没有想象中那么快。
记者：您认为中国一味追求人口增长，背后的原因是什么？
易富贤：第一个原因是因为这次人口普查的主要参与者仍然是原来统计局、人口学会的原班人马，他们本人要保持数据延续，如果不延续的话会被追责。几十年的计划生育政策都是建立在中国人口数据基础上，整个社会经济、国防、外交的各种规划都要调整，对社会的震荡是巨大的。
普查员的收入与普查人数相关，比如说多查一个人多10块钱收入，2010年普查就出现过这种问题。《中国新闻周刊》2010年报道普查员不入户调查，就照抄户籍资料，统计数量更高。
地方政府期待更多人口。中国是垂直的财政转移支付体系，地方政府财政收入高度依赖上级政府的财政转移支付，增加人口可以获得更多的教育、医疗经费，在公路、铁路建设上有更多筹码。人口太少面临着行政撤编的风险，有些地方要撤县设市也有人口要求，虚报人口有利于保证编制。
人口普查数据最大的水分在后面的修改，2000年和2010年的问题都出在数据修改阶段。中国的普查官员和人口学家都是用中国官方人口数据，一辈子的研究成果都是基于这个数据。如果数据有问题，意味着他们一辈子的研究毫无价值，起到了阻碍人口政策调整、误导其他政策的作用，他们面临着很大的压力甚至追责。在修改中他们发挥了重大影响力。
联合国人口基金的误导。联合国人口基金非常希望控制人口，但控制发达国家很难，就把重点转向发展中国家。1979年中国刚打开国门，联合国人口基金就给中国五千万美元，中国1950年到1980年外汇储备只有一亿多美元，五千万美元是天文数字。联合国帮中国建立计划生育体系、推行独生子女政策。联合国人口基金一再篡改中国人口数据，中国国家计生委表示中国修改人口数据是参照联合国来调整的，那么联合国的数据就严重误导中国真正的人口数据。
记者：如果中国造假人口普查数据，和实际情况出现偏差，会对经济、国防乃至整个社会造成什么程度的严重影响？
易富贤：对经济影响。他们根据虚假的人口数据预测中国经济很快超过美国，2030年是美国的两倍，2049年是美国的三倍。去年中国政府也召开会议制定了远景规划，到2035年中国经济要比2020年翻一倍。如果没有那么多人口，中国经济目标达不到，规划就有问题。
教育方面，依照真实数据很多学校要破产撤编。还有养老金， 根据真实人口数据，中国面临重大的养老压力，中国应该推迟退休年龄。但是如果目前老龄化低于预期，中国政府就会觉得没有必要现在搞，政府的任期是有限的，一推迟退休年龄就会引来很多人抗议。那么推迟退休年龄就推给下届政府，导致下届政府应对急剧老龄化就会措手不及。
这次人口普查引起地缘政治、经济格局发生改变，也误导了其他国家的外交政策。比如美国，最近几年中美关系急剧恶化，一方面中国政府夸大中国人口，加快扩；另一方面美国也采纳中国的预测，美国应有危机意识，所以中美关系恶化。如果根据真实人口数据，中国没那么强大，那么美国也没必要耗费这么大的成本来对抗中国，两国关系会缓和。
对外国投资者也有影响。他们以为中国经济很好，中国出口能力和市场很大。但是中国劳动力已经在快速减少，意味着中国的制造业将会衰退，产业结构会发生巨大改变。出生人口不到1000万的话，中国很多产业面临着后继无力的局面。中国人如果快速老龄化的话，中国市场面临萎缩。
记者：谢谢您接受我的采访。
记者：一冰 责编：申铧 网编：洪伟
