《三家村茶话》系列之十六
说明：退休之后住进老年公寓，交了两位大陆来的新朋友。张文友来自广州，原为高级工程师；李孟先来自上海，退休公务员，都是来美投靠子女的新移民。因属同代人，我们有许多共同经历跟共同语言。虽然有时观点有异，但心胸豁达，不伤和气。从春节开始，我们约好每周去当地粤菜馆茶叙一次，就国是说三道四。记得文革之初，邓拓先生因撰写《燕山夜话》和《三家村札记》杂文系列丢命。到文革中，台湾对大陆开播《自由中国之声》，其中就有一个“三家村夜话”节目，模拟江青、王洪文、田家英等人对谈高层动态,尽管田早已自杀身亡。如今我们三个退休老人，也组成“三家村”，对谈中国动态，不是夜话，而是茶话。现把记录编成《三家村茶话》系列，不定期刊发，以抛砖引玉， 激发更多讨论。
—- 作者 谨识
新总统尚未登基，“三岔口”已然开打
程惕洁
张：网上曾有消息说，这两天台湾总统蔡英文过境旧金山，台湾同乡会准备隆重欢迎。另外，国民党主席洪秀柱同天到达，来为国民党筹款。我本来也想凑凑热闹，看能不能去听听她们演讲。没想到，这个周末无声无息。估计美方迫于中方压力，不得不给台湾访客设定清规戒律，让她们尽量低调。尽管“过境外交”没什么新闻好讲，但美中台三角关系还是新闻满多。咱们今天就侃中美与台海这两国三方的互动关系吧，你们意下如何？
李：没意见！可“两国三方”是咱们大陆人的说法，人家台独人士肯定不高兴，他们更愿意说“美中台”三角关系 ，这让我想起京剧武打戏“三岔口”，以夸张手法形容宋朝名将焦赞等三人，在客栈中摸黑打斗的故事情节，如今这美中台三角关系，也有点像黑灯瞎火，乱抓乱打的味道！
程：李兄的联想很生动，我也感觉目前美中台关系中，有许多“割不断，理还乱”的因素，三方都有改变现状的意图，但又摸不准对方底牌，只好真假虚实都上，测试对方有什么反应。
“过境停留”一波三折，台湾邦交再出状况
张：就拿小蔡的“过境外交”来说吧，连我这个旁观者都觉别扭。再怎么说，人家贵为总统，由选民推举上台，可连旅游过境都得看人脸色，见不见记者，说什么话，好像都得遵守别人定的“规矩”。要是我，才他妈不干呢？你要让过，就正大光明，尊重我的国格人格，要不让过就拉倒，别来这些弯弯绕！
李：张兄，那是你我正常人的想法，小英和她的幕僚可不这么想。他们也许觉得，还是美国大腿粗，靠一下心里有底，也算“忍辱负重”吧。媒体原本透露，小英在休斯敦停留期间，可能会见川普团队人员，连川普本人也说过“走着看”。后来证明，未能实现。但是见了德州的联邦参议员克鲁兹和德州州长阿伯特，尽管遭到中国外交部抗议，总算有点面子。昨晚回程路过旧金山，有近400台胞冒寒在酒店外迎接。警方派60部哈雷摩托车开道，规格不低。今天中午（14号）台胞宴请，仅有一位华裔州议员罗达伦出场。下午参观硅谷推特总部，主持台湾“亚洲·矽谷”启动仪式，然后打道回府。奇怪的是，包括华裔政要在内，湾区有许多亲台的美国高官，比方民主党籍联邦议员佩洛西吧，她既是加州代表，又向来不在乎北京喜怒。可是都没露面，好像故意回避。估计华府下过指示，要求他们收敛，避免进一步刺激北京。
程：除了过境外交的前后变化之外，台湾还有其它邦交国不稳的传言。大陆媒体要求天主教要“坚持独立自主”，被视为中梵建交前给信徒们打防疫针。接着，非洲的阿尔及利亚又出状况。在大陆鼓动之下，阿国突然下令台湾代表处“改名、摘牌、迁出首都”，颇令外界惊奇。本来断交已久，仅仅保留一个经贸代表处，为何还要动粗？上次咱们谈过的“零邦交”危险（《环时》称“剃光头”），不幸成真。我看，如此发展下去，不但台湾邦交国会继续减少，恐怕维持实质外交的代表处，也处境艰难。连前副总统吕秀莲，也为此惊呼：“尼日利亚摘牌事件比断交还可怕，（尼国）是新招，真正要让我们走投无路。因为‘非邦交国’对台湾更重要。”其实认真说来，北京‘赶尽杀绝’的策略未必高明。其实际效果，是把台湾逼上绝路，让国际社会都看不过去，最终朝野会更加坚定“法理台独”的决心。
张：我没有程兄那么悲观。再怎么说，从世界排名看，台湾实力不弱，只要善加利用，逐渐摆脱对大陆经济的过度依赖，分散贸易风险，努力开拓发展中国家新兴市场，类似于当年派农耕队到亚非拉，协助落后国家振兴民族经济等等，当地人民一定会重视跟台湾的实质外交。反之，如果台商也跟大陆官商一样，跑到外国不择手段赚钱，掠夺资源，虐待劳工，污染环境，最终也会遭到当地居民的反抗和抵制。
李：当然，除了张兄这条“外向型”出路，台湾也可以软化立场，放低姿态，顺应大陆的“一中”要求，但要突出“各表”，一定要跟“一中”并列，避免国民党前任的模糊策略。至于如何“各表”，会有多种选项，谈判余地很宽，也不排除我们先前说过的所谓“基辛格传话”，最终在国际社会斡旋之下，做出“一中两府”的过渡性安排，也等于帮助中美两国找到一个缓和冲突的参考方案。
程：我同意李兄说法，“一中两府”的确是避免武装冲突的选项之一，但后继发展究竟是良性还是恶性，不取决于台湾和美国的单方面意愿，更取决于以习近平为核心的北京高层如何判断世界大局。如果他们想实现中国社会的良性转型，这的确不失为千古良机，可以化干戈为玉帛，有利于中国的再度辉煌与和平崛起。反之，如果认为中国必须跟世界主流文明对着干，用章立凡的说法，叫“在世界文明快车道上逆行”，甚至不惜武力，让共产文化征服世界。那么，一国两府的临时安排，只会进一步刺激大陆胃口。他们会用类似在香港的策略，动员党国力量，一步步扼杀民众的民主化要求。
“一马平川”言过其实，街头演戏比赛吹牛
李：说完台湾邦交，咱们再转谈马云先生最近在纽约的精彩表演。有朋友发给我一段视频，是大陆首富马云跟候任总统川普，在纽约会面之后面对媒体的吹牛表演。两人除了互相吹捧“人才难得，要干大事”之外，令人捧腹的是马云大言不惭，说要帮美国小企业往中国和亚洲出口产品，“五年内给美国创造百万个就业机会”，尽管没详述这百万怎么计算，但做为中美互动的一个插曲，还是引发不少议论。“牛弹琴”有篇大作叫“一马能平川，马云不去当驻美大使太可惜了”，文笔调侃，广为流传。
程：我也看了相关新闻，除了马云流利的英语之外，其它没什么看点。其中说的百万就业，水分太大，根本不靠谱。你想想，就以平均年薪五万来说，光薪水开支就得五百亿。以薪水占成本百分之五十计，再加上利润，出口总额需要高达一千多亿美元才行，相当于目前美国对华出口总额（2015年为1190亿美元），还在逐年递降。换句话说，马云要帮美国对华出口五年翻番，年均增长20%，根本做不到。
说到小企业出口，要看具体的产品优势，美国小企业有什么优势？马云应该知道，它们绝大部分在三产（服务业），没有具体产品；二产（制造业）基本行业垄断，小企业很少。只要看美国日用消费品哪里制造就知道。不是因为美国人不会造，而是因为竞争不过发展中国家。美国的一产（农牧矿业）倒优势很大，因为自然条件得天独厚，机械化程度高。但中国早已是美国大宗农产品的最大进口国之一，而且被中粮集团（原粮油食品进出口总公司）一家垄断。即便中粮同意跟马云瓜分市场，谷粮、水果、油料、肉蛋奶等，也未必适合跨国网购。唯一例外也许是奶粉，因为消费者对国产奶粉不信任，所以抢购外国产品（主要是欧洲和澳洲货），如果马云能开辟美国奶粉的中国市场，倒是一条新路，但也不可能新增百万就业。
程：这里不妨给马云出个招儿，也许能帮他实现百万就业的承诺。川普可以通过他任命的新大使牵线搭桥，说服美国移民局特批五万个农业移民指标，专门吸引中国企业家来美国投资小农场，利用这里的土地、气候、水源、技术等优越条件，生产针对中国大陆市场的各种安全健康食品，由联邦食品药监局负责检测，让马云的公司负责收购和销往中国和东亚。这五万农场，应该享受马云的贷款优惠。如果每个农场平均雇20个美国人，就能创造百万就业。对中国而言，能满足人们对既安全健康，又物美价廉的食品需求，可谓互利双赢。
张：你别说，这个办法还真有可行性，或许马云跟川普都有兴趣呢。据我在东海岸参观访问所见，因为那里传统上是粗放型农业，规模效益不够，破产的小农场星罗棋布，三五十万美元就能买几十英亩（上百市亩）带住房的小农场，适合中国人搞精细农业，种蔬菜水果。而且，因为森林覆盖率高，麋鹿成灾，地方政府为保护农作物，鼓励人们秋冬猎鹿。我有个搞动物研究的朋友，在那边某大学当访问学者，就曾考虑跟人合资建养鹿场，把鹿肉跟鹿茸出口中国。他说，美国野鹿很好驯养，全身是宝。可美国人不爱吃鹿肉，也许烹调技术不行。那玩意儿在咱中国可是高级山珍补品。他后来因故提前回国，没来得及搞。这个“花旗鹿肉”项目因此搁置，现在可免费提供马云参考。
李：你们二位如果跟马云有缘，说不定会被他聘为顾问，去帮助他实现百万人的就业梦吧。我看，咱们还是回到现实，看看马云忽悠川普，是否有助于缓和美中关系。目前看来，川普对马云赞赏有加，但他的幕僚大员，仍然坚持对中国的批评。也有网文提醒，川普习惯在商言商，搞利益交换。网刊《总览中国》上有陈破空一篇文章《警惕川普家族與北京权贵的利益交換》，提醒读者，川普和他女婿，还有众多阁员，都是商人，應慎防利益衝突和利益交换，尤其需要警惕川普家族與北京權貴之间的利益交換。
“利益交换”前车之鉴，台湾朝野应存戒心
张：陈破空的说法有一定道理，需要警惕。但目前不必过虑。要知道，川普现在是联邦政府老板，不再是他家族的公司老板，他必须服从宪法和制度的约束，难以在商言商了。比方这次马云来访，我看超出纯粹的商业层面，他的真实角色应该属于民间大使，来纽约探听川普虚实。因为南海摩擦，川蔡通话等原因，目前北京很难跟川普直接沟通，因此，北京有可能利用他们的见面机会，摸摸川普底线。马云深知川普是个吹牛大王，说话没谱，出尔反尔。因此我觉得，他的百万就业诺言，不过是投其所好，忽悠川普高兴，至于如何兑现，能否兑现，鬼才知道。不管怎样，先把川普哄乐了再说。从这个角度看待他们在纽约的表演，就不会吃惊了。
程：这里我要补充一点，利益交换就是一种出卖，有各种各样的表现形式，它可以发生在许多领域，商业上有，政治文化和道德层面也会有。哈佛大学研究员保罗.凯恩有篇文章：《为拯救美国经济，舍弃台湾吧！》，令人惊奇的是，最近曝光希拉里一封电邮，说“这个想法很聪明，让我们来讨论吧”。消息一出，台湾舆论哗然，因为有不少台湾民众一直对希拉里表示支持。如果我们不健忘，70年代美台断交，不也是尼克松为联华抗俄而出卖台湾吗？尼克松和希拉里都不是商人，而且也信誓旦旦要维护自由人权，但在国家政治利益的诱惑之下，也可以背信弃义，出卖朋友。
李：程兄的例证有说服力。看来，“利字”当头的川普新政府，很可能像他竞选时公开宣称的，不在乎民主人权这些价值理念，就是美国利益高于一切，而且是经济利益高于一切。比方他1月13日对记者说：“一切都在谈判之中，包括一个中国政策。除非看到中国在汇率管理和双边贸易等方面取得重大进步，否则将不认可一个中国政策。”这说明，在川普心目中，“一中”这样的主权议题，可以跟汇率贸易挂钩。但如果美中对抗会损害美国的经济利益（肯定会损害嘛），他可以跟中国利益交换，为此，再次牺牲台湾地位也无所谓。
张：这个情况咱们以前分析基辛格北京行的时候也说过，四川老人的惊人预测还言犹在耳。问题在于，牺牲台湾完成中国统一，能成就习核心的历史功业，但对未来中国与世界的长治久安意味着什么，目前还看不出端倪。
程：这个问题谁也说不准，因为习的政治理念尚未全部表露，说他独裁专制的有，说他“党主立宪”的有，说他最终要搞政治改革的还有。不过，这种“不识庐山真面目”的状况，也不会时间太久。估计十九大召开，下一任期开始后，他的人事安排、治国理念、方针大计都会趋于明朗，到那个时候再来评论，会更靠谱，且让我们拭目以待吧。下次轮我请客，正值美国新总统川普登基典礼，相关新闻肯定不少，台海两岸普遍关注。咱们是否也应该收集点信息，认真座谈讨论一下？
李、张：好啊，咱们回家多看看电视，读读新闻。下周见！
（2017年1月14日星期六茶叙，23日星期一 完稿）
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